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疯狂的比特币是泡沫吗?

imtoken安卓版 2023-02-28 06:15:52

本文共6677字,推荐阅读时间13分钟

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作者| 陈达美股投资(雪球大师)

来源 | 雪球(雪球镜花)

投资观察

雪球达人@陈达美股投资收集了众多大咖对比特币的看法(注意,是看法,不是事实)——有怀疑者,有支持者,有摩拳擦掌的侍者,监管者也有,褒贬不一情怀。 一些观点不仅针对比特币,还针对数字货币这一大类资产本身。

文本

比特币分叉会影响比特币价格吗_比特币为何总量有限_比特币是不是有限的

从 0 美元到 1,000 美元:1789 天

从 1,000 美元到 2,000 美元:1271 天

...

从 6,000 美元到 7,000 美元:13 天

从 7,000 美元到 8,000 美元:14 天

从 8,000 美元到 9,000 美元:9 天

从 9,000 美元到 10,000 美元:2 天

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从 11,000 美元到 12,000 美元:6 天

从 12,000 美元到 13,000 美元:17 小时

从 13,000 美元到 14,000 美元:4 小时

从 14,000 美元到 15,000 美元:10 小时

从 15,000 美元到 16,000 美元:5 小时

从 16,000 美元到 17,000 美元:2 小时

从 17,000 美元到 18,000 美元:10 分钟

从 18,000 美元到 19,000 美元:3 分钟

当然,你走得越高,1000美元的百分比越低,速度越快,可能会晚几秒。 就在七年前,一枚比特币仅值 0.05 美元; 而仅仅七年后,1000 美元只能购买 0.05 个比特币。

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01

怀疑论者的代表

辩论一:沃伦·巴菲特(投资人,摘自媒体对巴菲特的直接采访)

“比特币不是钱,它不符合钱的定义。 如果比特币在十年或二十年后消失,我不会感到惊讶。” (记者问为什么不符合钱的定义。)

“因为,有人卖给你东西,他们可能会接受你的比特币,但由于比特币兑美元的价格,他们不断改变他们的“比特币价格”。 所以最终交易还是以美元计价。 就好比我卖东西给你,我愿意收你的原油作为对价,但每次油价变动,我都要改价来决定收多少桶油。 原油显然不是货币。”

“远离比特币,它基本上是海市蜃楼。它是一种转移资金的方式。转移资金非常有效,你可以匿名进行。但支票也可以转移资金。支票应该值那么多钱吗?仅仅因为它们可以转账吗?”

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“我希望比特币是一种更好的方式(转移资金),但你有很多其他方式来复制操作。 有人认为比特币具有巨大的内在价值,在我看来这是一个笑话。 这是一张非常快的匿名汇票。”

“你不能给比特币估价,它不是一种能产生价值的资产……它是那种真正的泡沫。”

“资产的内在价值可以简单地定义为资产生命周期内所有未来现金流量的贴现值。”

“这东西不可靠。它不受监管,不受控制。它不受美联储或任何中央银行的监督。我根本不相信这整件事。我认为它迟早会崩溃。”

第二场辩论:霍华德·马克斯(投资人,橡树资本备忘录)

“创新投资的话题让我提到了比特币、以太坊和其他数字货币。 我想这是因为后金融危机80后、90后对包括主权货币在内的金融证券价值的不满。 一种不信任,认为一切都不算什么。 但是数字货币不是真实的。 一些公司和个人接受比特币作为支付方式。 有些人愿意购买以太币,因为以太币可以用来购买以太网络中的计算(计算机)能力。 有些人渴望赌一把并从中获利。 其他人愿意少量参与,这样他们就不会完全错过。 但是数字货币不是真的! 我总是被告知这些货币很坚挺,它们不会被黑客攻击或伪造,而且它们的数量绝对有限。 但是数字货币不是真的!!!!!! (原文为五个感叹号)”

》我的结论:你可以用一种虚币购买另一种虚币,或者投资一些创造新货币的公司。在《泡泡网》一文中我通过我父亲的几个老笑话总结了一些电子商务不合逻辑的方面,我觉得这些段子100%适用于现在的数字货币浪潮:

“也许我守旧,无法体会到数字货币在技术上的伟大。但我坚信,接受这种东西只能证明现在金融菜鸟太多了——他们在追逐风险和一厢情愿。我认为数字货币只不过是一种狂热(甚至可能是金字塔计划),定价完全基于其他人愿意支付的价格。但这不是第一次。1637 年的郁金香狂热, 1720年的南海泡沫,1999-2000 2009年的互联网泡沫就是如此,以对内在价值有吸引力的价格购买资产是一种严重的投资行为,投机是指不考虑价值而购买资产的原因或根本不合理的价格。而这一切都基于这样一种信念,即有人愿意在未来支付更高的价格。”

由于这份备忘录受到了市场过多的关注,马克斯收到了很多评论和批评,尤其是对比特币。 因此,在咨询了他的同事和 Horizo​​n Kinetics 的一些顾问之后,Max 认为他对比特币的看法是错误的,尤其是他父亲的老笑话。 马克斯更新了他的备忘录。

在最初的备忘录中,我使用比特币作为一种资产类别,虽然比特币粉丝告诉我你错了比特币是不是有限的,但他们中的一些人(指的是 Horizo​​n Kinetics 的 Steven 和 Murray)也表示: 是一种新的资产类型。 好吧,他们现在告诉我这是一种货币。 从“交易双方同意接受某种媒介作为交换对价和保值手段”的角度来看,我对比特币作为一种货币没有异议,就像美元一样。 但粉丝们认为这还不够,他们说:不,这不像美元,它比美元的法定货币要好得多——交易信息透明,不能被垃圾邮件稀释,也不能被黑客攻击或被盗。

好的,我同意两者。 比特币是一种货币。 我只有两个问题:1.为什么波动这么大? 2、为什么这么受欢迎? “

“我的最终结论是:

1、毕凡说:“如果比特币真的被接受,那么你可以获得50倍的回报。既然预期回报率那么高,那么成功的概率不需要很高。” 这就是所谓的“彩票思维”,所以这种投机行为似乎并不亏本。 我们在互联网泡沫期间看到了很多,现在我们在比特币上看到了它。 没有什么比一夜暴富的可能性更诱人的了。

2、比特币价格暴涨的三个种子: 1、底层真相(指比特币的一些特征); 2.良性循环的预期(需求-比特币被广泛接受--更大的需求); 3.因为没有逻辑限制,价格可以涨到天上。

3. 最后,比特币并不是独一无二的。 除了比特币,还有数百种数字货币,其中有 11 种市值超过 10 亿美元(Max 写这篇文章时比特币只有 4600 美元)——而且新数字货币的创造也没有限制机制。 所以即使数字货币代表了未来,我们怎么知道哪种货币会胜出呢? “

“感谢那些花时间教育我的人,我可能不再那么守旧了。我想我了解比特币是什么,它是如何运作的,以及它的一些优点。但我仍然不会把自己的钱投入因为我认为这是一个投机泡沫。如果我最终错了,我愿意接受。”

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三场辩论:罗伯特·希勒(经济学家,CNBC 和耶鲁洞察力采访)

“人们对比特币有着矛盾的热情。每个人似乎都对新的货币规则感到超级兴奋。还记得双本位制吗,它指的是一百年前英国和美国采用的黄金和白银以固定汇率自由兑换。 )?结果是短暂的狂热,大家议论了一阵子,然后就烟消云散了。” (记者问你认为比特币的狂热能持续多久?)“我认为黄金是泡沫,但它一直是泡沫,它像狂热一样持续了几千年。但黄金是合乎逻辑的货币候选者。我不不认为比特币是合乎逻辑的,但它令人兴奋。”

“比特币在 2013 年的价值是由几个故事驱动的:1. 一种存在于数字空间而不受政府干预和控制的货币。 这个概念对有独立思想的年轻人有很强的吸引力,很酷。 2、比特币的概念带有数学和密码学的色彩,所以给这个故事赋予007电影一样的谍战感,非常酷。 3、我们永远不知道发明比特币的天才中本聪是谁? 它仍然很酷。 这种很有主题的故事有很强的号召力,然后在2017年,ICO(initialcoin offering,首次公开发行代币)的出现,给这个故事增添了一丝投行色彩。”

(面试官问“你认为什么会让比特币市场逆转?”)“通常你不需要任何外部条件来扭转泡沫。泡沫会慢慢自行破灭,就像比特币在2014年的术语泡沫一样一个比喻可能会产生误导。投机泡沫不会一下子结束。我其实认为称其为“投机性流行病”可能更好,因为我们知道病毒会变异,而且会变异。再爆。黄金是一个系列反复的投机泡沫,从远古时代开始,一直持续到几千年后。”

怀疑论者的结语:Ray Dalio(对冲基金CEO,接受媒体采访)

“比特币,即使在今天,你也不能用它做很多交易,你也不能像兑现那样轻松地花掉它。 由于极度波动,它也不是有效的财富储备。” 比特币市场 这是一个高度投机的市场。 比特币是一个泡沫。”

02

支持者代表

一辩:Marc Andreessen(马克·安德森,网景创始人,风险投资家,摘自纽约时报Why Bitcoin Matters)

“比特币,从根本上说,是计算机科学的重大突破。它是基于对加密货币的二十年研究,以及对密码学的 40 年研究,以及成千上万的研究人员的努力而创建的。比特币是第一个解决方案” Byzantine Generals Problem”。这个问题指的是:一群驻军分散的拜占庭将军想要通过信使进行沟通,选择进攻还是撤离。如何沟通才能让忠诚的将军们达成一致决定。

...

拜占庭将军问题的解决使得历史上第一次一个互联网用户可以将一串独特的数字资产转移给另一个互联网用户,并且可以保证交易安全透明,每个人都可以知道交易发生。 也没有人可以质疑这笔交易的有效性。 这一技术突破所取得的成就,怎么夸也不为过。 “

“比特币实际上是四重网络效应。包括:1.用比特币支付的消费者;2.接受比特币的商家;3.生产并确认交易有效性的矿工;4.围绕比特币的新发展的企业家和程序员产品和新服务第四类人对比特币的未来尤为关键。

第二场辩论:Peter Thiel(贝宝创始人Peter Thiel,来自对他的采访)

“我对大多数数字货币持怀疑态度,但我认为人们低估了比特币的价值。它是一种货币储备,就像黄金一样,可以用来储值。你不需要用它来支付。如果“比特币如果最终被证明是黄金的数字等价物,那么它的潜力将是巨大的。而且,说实话,比特币现在比黄金更难开采,所以在这个意义上它更受限制。”

“PayPal曾经的目标是创造一种新的货币。我们失败了,我们只是创造了一个新的支付系统。我认为比特币在创造一种新货币的层面上已经成功了,但它仍然缺乏支付系统的突破。目前,比特币还比较难用,这也是它面临的一大挑战。”

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三辩:John McAfee(John McAfee,杀毒软件McAfee创始人,比特币投资人,来自对他的采访)

(摩根大通CEO詹姆斯戴蒙称比特币是“骗局”)“你说比特币是骗局,我自己就是比特币矿工,我们生产比特币,挖一个比特币的成本是1000美元,请问创造一个比特币的成本是多少?一美元?哪个是骗局?比特币显然更能证明我付出了努力(一语双关,Proof Of Work 工作量证明,是区块链技术中网络对解决问题的矿工奖励反馈)。

比特币的日益普及已经证明了它的价值——当然,与所有新技术一样,价格也会有起有落。 但这显然不是骗局。 当人们习惯使用比特币支付和接收金钱时,他们将停止使用美元、欧元和人民币,从长远来看,这些法定货币会贬值。 我预测三年后比特币价格会达到50万美元,不然我直播吃丁丁。 “

结语:中本聪(比特币之父,真实身份成谜,来自网络)

(关于比特币经济模型可持续性的问题)“对于一种价格有望上涨的资产,合理的市场价格会反映未来增长的现值。 在你的脑海中,你不断地评估概率以平衡不断上升的概率。”

除了利弊,当然也有一些忧心忡忡的家长,修正了自己的观念,由喜转为忧。 而我们中的很多人,也和这些中间人一样,随着市场的深入,不断修正自己的观念,评估概率,刷新自己的三观。 最后,让我们在下面听听这位家长的观点转变。

本·伯南克(前美联储主席,来自对他的采访)

2013年

“从长远来看,比特币等电子数字货币前景广阔。 特别是如果它能带来更快、更安全和更高效的支付系统。

2015年

“我认为比特币有一些严重的问题。首先是它没有表现出自己是一种稳定的价值来源。它的价格极不稳定,作为一种交易媒介并没有被广泛接受。但它最严重的问题是匿名性,这既是一个特性也是一个漏洞,可用于非法交易。我认为政府监管将使比特币的吸引力降低。”

2017年

“美联储、英格兰银行和日本银行都支持这些区块链技术,因为它们可以改善支付系统。 但是比特币,如果只是想取代法定货币,避免政府监管和干预,我认为它不会。 成功。”

雪球整理了一些球友的观点分享给大家!

小弟:

1. 比特币是一种可编程的虚拟资产。 它既是代币又是清算系统、支付系统以及任何可以编程的东西。 所以天生就容易“失控”。 人们容易在自己的理解上自我强化。 不管是黄金还是货币什么的,这些解释都是片面的。

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2、比特币是高度中心化的,包括算力、算法控制、交易所、持有者,都是高度中心化的。 这种集中是前所未有的。 大多数人不是在交易比特币,而是在交易交易所提供的“纸币”。

3. 比特币的主要问题是技术。 当处理大交易量时,成本急剧增加,性能急剧下降。 本质上是抗大规模持有,但在小规模时,成本极低,性能极佳(大部分提倡者都是基于小规模的用户体验来传播)。

4、玩比特币最大的风险是2和3,价格上涨后参与者多,系统容易被攻击,恐慌过后会出现挤兑。 这个时间点是完全不可预测的,也体现了一种“失控”。

5. 1-4 会导致非常剧烈的繁荣和萧条循环,而且很多次。

书生剑士:

我认为值得参考一下马克安德森、本伯南克和罗伯特希勒教授对比特币声明两边的看法:

1、从货币历史的发展来看,货币最早是作为一般等价物出现的。 在人类文明最早出现的西亚,小亚细亚半岛出产的白银作为货币,经亚述运往苏美尔。 当时,白银作为一种货币并没有政府信用的支持。 直到公元前600年小亚细亚吕底亚王国发明钱币后,货币才具有承载政府信用的功能。 以及在法定货币之上维持政府货币政策的中央银行系统的出现。

2、比特币作为一种基于数字加密和分布式账本技术的货币出现在互联网上我认为是对包含政府信用的现代货币和现代央行监管的思想的直接冲击或革命。 货币又回到了人类使用铸币作为一般等价物的时代,所以现代央行和其他政府机构反对比特币等数字货币也很正常。

3、我认为比特币之所以能够作为一种潜在的数字货币,很大程度上是因为它更好地解决了用于商品交易的货币的支付结算问题。 货币的支付结算功能是货币的核心功能之一。 现代银行业是围绕解决商品贸易的支付结算问题而诞生和发展起来的。 虽然比特币本身作为一种货币还存在争议,但各国央行(包括中国人民银行)和商业银行(如摩根大通)、支付清算机构(如万事达卡)都在积极研究和引入底层区块链比特币技术。

4、我觉得比特币之所以现在争议很大,主要是因为它作为一种货币的记账功能。 货币作为社会债权债务的记账单位,需要价格稳定,大幅波动只会损害债权人或债务人的利益。 现代中央银行的职责之一是维持货币价格的稳定。 现在比特币的生产方式和古代西亚一样。 白银作为货币的时代非常相似,通过挖矿(计算)来供应货币,但现在的比特币交易市场,正如罗伯特希勒教授所说,存在投机现象,货币不是普通商品,它作为一种社会商品进行交易,一般相当于比特币需要一个稳定的价格,所以我认为比特币需要一个更好的“挖矿”机制来产生数字货币,以保证市场经济增长对货币的需求。

综上所述,我现在对比特币持中性略微乐观的看法。 我认为比特币未来可能会成为超越政府和国界的数字货币,但现在有点提前了,而且会有政治压力。

冈仁波切:

说实话,比特币有一个近乎完美的逻辑,或者说,我的认知局限让我找不到它的罪魁祸首。 大神们提到的这些币种特征,从某种意义上说,就是币种的缺陷比特币是不是有限的,这也是比特币的初衷。 秉承着“不懂就别评论”“世界上最确定的事情就是你对任何事情都不确定”的好习惯,继续看节目。

比特币大亨:

我先解释一下挖矿成本大于挖矿收益的情况。 事实上,由于矿机的不断改进,整个网络的算力也在不断提升。 如果币值不相应增加,大多数矿工很快就会发现他们的挖矿成本将超过他们的收入。 在币价不断上涨的情况下,如果币值的涨幅大于算力的涨幅,全网矿工就可以继续挖矿。 当币价不再上涨时,效率低下的矿工必须停止挖矿,否则就会赔钱。 如果货币价值大幅下跌会怎样?

首先,效率低下的矿工将退出。 如果新的(效率更高的)矿工仍然涌入,效率较低的矿工也将被淘汰,直到被淘汰的矿工的效率接近新矿工的效率。 这意味着即使是拥有最新高效矿机的矿工也无法赚钱,并且算力没有净增加。 这时候,整个网络的算力就会下降。 算力下降到一定程度后,下降会导致出块变慢,出块变慢会导致下一次调整算力时难度变低。 由于难度降低,剩余矿工的挖矿数量增加,从而一定程度上增加矿工的收入。 如果难度下降幅度大于币价下降幅度,矿工将重新获利。 网络算力重新稳定。 如果币价继续下跌,整个网络的算力将随着比特币网络承载的价值不断下降。 这样的设计可以保证始终有足够的矿工进行挖矿,也可以保证网络算力始终与其承载的价值相对应。 如果你的货车里有 1 亿美元,你可能会想雇一个排的维护和保护人员,如果你有 10 亿美元,你可能会想雇用一家公司。 当货车里只有价值 100 万美元的货物时,你不需要雇佣一个部门来保护它。 如果市场像现在这样大幅上涨,之前关闭的低效矿机将重新启动机器,因为他们可以再次获利。 这样的动态分布式保护运行机制比银行的金库设计更优雅。 网络底层军队的战力可以动态调整,保障她的持续成长和运作。

再想想,如果有一天,有一个人工智能,由于某种变异,已经开始计划从人类那里偷钱了。 你认为AI会选择数百种被不同人类群体控制的产品,甚至可以被人类群体羞辱吗? 被复制、销毁或回收的纸币被用作良币,或者被算法控制的网络账本被用作良币来存放自己的战利品。